| consiglio per guastro strano | |
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+5Pitta pestenera DRE p503 philippo11 9 partecipanti |
Autore | Messaggio |
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philippo11
Numero di messaggi : 11 Data d'iscrizione : 17.10.10
| Titolo: consiglio per guastro strano Dom Gen 30, 2011 2:13 pm | |
| Ciao a tutti, scrivo per chiedere consiglio su un guasto strano, che mi è capitato, la moto è una 570 SM mi è capitato di scivolare, in pista, niente di che, mi rialzo, rimetto in moto, gran botto tipo accenzione dentro la scatola filtro aria e si spegne, dopo di che è ripartita a fatica e dopo un paio di secondi di moto ha sbuffato una grande quantità di olio dal tubo di sfiato, oggi ho smontato tutto e ho trovato il pistone spaccato letteralmente in due, mai visto niente del genere e di moto ne ho smontate tante, avete idea di cosa può essere successo? che marca di pistoni mi consigliate per la sostituzione quello montato era un VP numero di conchiglia S 904. grazie per i vostri consigli. | |
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p503
Numero di messaggi : 860 Data d'iscrizione : 25.02.09 Età : 38 Località : Briatico (vv)
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Dom Gen 30, 2011 5:19 pm | |
| onestamente non so che pensare .... o è mancata lubrificazione .... o il pistone era già in via di rottura! per ora accontentati presto arriveranno altre risposte da utenti + competenti! | |
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DRE
Numero di messaggi : 2659 Data d'iscrizione : 13.10.08
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 12:39 am | |
| l'ipotesi potrebbe essere fantasiosa, ma secondo me si era riempita la testa di olio, un pò del quale è penetrato anche nel cilindro e la diminuzione del volume in camera di scoppio ha causato un aumento del RDC, con conseguente detonazione. | |
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pestenera
Numero di messaggi : 616 Data d'iscrizione : 29.07.10 Età : 42 Località : cosenza
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 2:57 am | |
| per quanto riguarda lo scoppio nella '' cassa filtro'' e' una conseguenza della caduta , il carburatore messo di lato (quando la moto era a terra) ha lasciato cadere una quantita' di benzina nel collettore che mettendo in moto ha preso fuoco ed hai sentito lo scoppio ora controlla il manicotto che attacca il carburatore al motore perche' si puo' crepare. per quanto riguarda il pistone non ne ho idea di cosa ha potuto creparlo . e' possibile che sei caduto perche' si e' rotto il pistone e ti si e' bloccata per un attimo la ruota?? insomma non una conseguenza ma la causa della caduta!!!! | |
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Pitta
Numero di messaggi : 154 Data d'iscrizione : 14.06.10 Età : 32
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 3:35 am | |
| Forse questo ti puo portare a qualche conclusione...... la mia moto (sempre un VOR) quando l' ho comprata usata il proprietario mi aveva detto che c'era da cambiare il pistone, diceva che era uscito in monoruota da un tornante di prima a cannone (quel maledetto) che subito dopo il tubo di sfiato dell' olio gli si è addirittura staccato dalla testa, la moto si è spenda ha provato a riavviarla con fatica ed è tornato a casa. Quando sono andato a vederla io stesso l' ho vista mettersi in moto. Tornati a casa abbiamo aperto il motore e c'era il pistone aperto in 2. O tu hai spaccato il pistone un attimo prima di cadere, o all' accesione si è rotto. Comunque quanti km o ore aveava? | |
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philippo11
Numero di messaggi : 11 Data d'iscrizione : 17.10.10
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 4:42 am | |
| condivido l'opinione di D.RE che ipotizza un aumento del RDC anche se avevo pensato che della benzina magari travasata dentro il cilindro mentre la moto era a terra con le valvole di asprirazione aperte, certo che se così fosse avrei fatto meglio a giocarmi un superenalotto quel giorno. certo mi fa pensare che comunque la stessa cosa è già successa anche a pitta, ma di cosa sono fatti questi pistoni? anche perchè il mio era su da 20 ore circa, di certo cambierò marca, che ne pensate dei wosner (scusate forse è scritto male), qualcuno sa quale è la giusta tolleranza tra pistone e cilindro. | |
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Pitta
Numero di messaggi : 154 Data d'iscrizione : 14.06.10 Età : 32
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 4:57 am | |
| credo che siano fatti di alluminio centrifugato o iniettato......però la cosa che mi da da pensare che che il mio si è spaccato in due di netto prorpio a metà cose del genere dovrebbero succedere a causa di uno shock termico.....queste moto oltre tutto scaldono come poche.....secondo me se si forza troppo la macia si hanno tolleranze risicate e magari il pistone ha su ore di lavoro succede l' irreparabile. | |
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gex
Numero di messaggi : 157 Data d'iscrizione : 13.02.09
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 5:04 am | |
| Si è già successo...anche se è una di quelle cose che ti fanno sentire davvero uno su un milione!
Vedrai a moto sdraiata è trafilato un pochino di olio o si è riempita la camera di benzina e vapori...poi la congiuntura astrogalattica tra la luna e marte fa si che ci siano el condizioni per un gran botto. le husky sputavano i carburatori per un discorso simile con un botto spaventoso.
Controlla anche le valvole se si è riempita bene potrebbe averle piegate. (caso assurdo ma data l'assurdità di queste rotture...)
Oppure...come han già detto hai rotto giusto giusto quando sei caduto.
Ahahah sui vor niente è strano!!!
Ahhh ps per le casse filtro è bene mettere una retina metallica che faccia da frangifiamma perchè queste moto sfiammano all'aspirazione fino a bruciare i filtri (o dargli fuoco se belli impregnati di benzina) | |
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philippo11
Numero di messaggi : 11 Data d'iscrizione : 17.10.10
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 5:42 am | |
| certo non posso escludere che si sia rotto, prima della caduta ma sinceramente non ho avuto questa sensazione, seguirò il consiglio di controllare le valvole, se possibile gradirei un consiglio dettato dalle vostre esperienze su quale pistone comprare, grazie per il vostro contributo | |
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fabrizio
Numero di messaggi : 151 Data d'iscrizione : 30.11.08 Età : 61 Località : san benedetto del tronto
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Lun Gen 31, 2011 2:17 pm | |
| Pistoni wossner e tieni presente che più vai su alesaggi importanti più deve aumentare la tolleranza sul 570 andrebbe benissimo un 6/100 I pistoni si spaccano è normale semplice stress da lavoro | |
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philippo11
Numero di messaggi : 11 Data d'iscrizione : 17.10.10
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Mar Feb 01, 2011 9:10 am | |
| grazie fabrizio OK per woessner, sai dirmi come funzione per il discorso tolleranza? sul mio cilindro (misura nominale 97mm) è stampigliata la lettera "B" sai dirmi che misura di pistone dovrei comprare? grazie sempre a tutti | |
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fabrizio
Numero di messaggi : 151 Data d'iscrizione : 30.11.08 Età : 61 Località : san benedetto del tronto
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Mar Feb 01, 2011 10:54 am | |
| porta il cilindro in rettifica e lo fai misurare se non è ovalizzato e non è consumato e l' alesaggio è 97 (e deve essere 97) monti il 96,94 se invece è ovalizzato lo fai lappare di 2/100 e poi monti il 96,96
guarda qui http://www.crosshop.eu/pistone-Vor-530-2002-2005_W0QQidZ2086QQformatZdettaglioQ145phpQQlinguaZIT | |
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philippo11
Numero di messaggi : 11 Data d'iscrizione : 17.10.10
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Mar Feb 01, 2011 12:13 pm | |
| Grazie fabrizio domani faccio misurare il cilindro e decido se lappare o meno, ho anche visitato l'indirizzo che mi hai inviato, e se non rompo troppo ti chiederei un chiarimento, ho visto che su crosshop è presente a listino anche il pistone del 450, e benchè il valore nominale del cilindro è sempre 97mm lo forniscono in una sola misura di 96,97 e ad un prezzo inferiore, ricordando quanto mi hai spiegato in fatto di tolleranza, ovvero che è legata all'alesaggio come mai questa incongruenza, e possibile che considerato anche il prezzo diverso sia costruito con materiale diverso con differente coefficente di dilatazione, la mia è solo una curiosità che comunque arricchirebbe la mia conoscenza in fatto di pistoni. grazie per la pazienza che dimostrate | |
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Ospite Ospite
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Mar Feb 01, 2011 12:52 pm | |
| - philippo11 ha scritto:
- Grazie fabrizio domani faccio misurare il cilindro e decido se lappare o meno, ho anche visitato l'indirizzo che mi hai inviato, e se non rompo troppo ti chiederei un chiarimento, ho visto che su crosshop è presente a listino anche il pistone del 450, e benchè il valore nominale del cilindro è sempre 97mm lo forniscono in una sola misura di 96,97 e ad un prezzo inferiore, ricordando quanto mi hai spiegato in fatto di tolleranza, ovvero che è legata all'alesaggio come mai questa incongruenza, e possibile che considerato anche il prezzo diverso sia costruito con materiale diverso con differente coefficente di dilatazione, la mia è solo una curiosità che comunque arricchirebbe la mia conoscenza in fatto di pistoni.
grazie per la pazienza che dimostrate guarda che se hai difficolta' puoi conttatare i friggi 039 6082886 che posson darti tutto quel che ti occorre e farti controllo e/o lappatura cilindro |
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fabrizio
Numero di messaggi : 151 Data d'iscrizione : 30.11.08 Età : 61 Località : san benedetto del tronto
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Mer Feb 02, 2011 6:22 am | |
| Può anche darsi che il 450 lavori con tolleranze tipo crf,solo che il vor 450 non ha lo spruzzatore olio nella camera di manovella bò!!!
oppure può darsi che abbiano solo il pistone di rettifica e non quello originale oppure semplicemente si sono sbagliati
comunque come dice Lamberto se sei vicino ai Friggi ,loro hanno tutto e anche i prezzi sono uguali | |
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Ospite Ospite
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Mer Feb 02, 2011 11:40 am | |
| - fabrizio ha scritto:
- Può anche darsi che il 450 lavori con tolleranze tipo crf,solo che il vor 450 non ha lo spruzzatore olio nella camera di manovella bò!!!
oppure può darsi che abbiano solo il pistone di rettifica e non quello originale oppure semplicemente si sono sbagliati
comunque come dice Lamberto se sei vicino ai Friggi ,loro hanno tutto e anche i prezzi sono uguali fabri non ti sbagli so tutti accoppiati a 6 centesimi |
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gex
Numero di messaggi : 157 Data d'iscrizione : 13.02.09
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Gio Feb 03, 2011 9:59 am | |
| Si puo accoppiare anche a 6 7 centesimi.
Il cilindro non devi lapparlo di 2 cent ma il meno possibile per eliminare le rigature. Probabilmente alcune non riesci a levarle altrimenti rischi di finire il riporto. Poi misuri.
Per i pistoni vanno benissimo anche i vertex che poi forniva gli originali.
I wossner vanno accoppiati un filo piu larghi | |
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AleKite
Numero di messaggi : 1253 Data d'iscrizione : 21.12.09 Età : 40 Località : San Donà di Piave (VE)
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Gio Feb 03, 2011 1:48 pm | |
| Io ho sentito parlare benissimo anche di wiseco, ma su altre moto, non so se li facciano anche per le nostre..... | |
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NIK111
Numero di messaggi : 3060 Data d'iscrizione : 06.08.08 Età : 45 Località : Carlino - UD
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Gio Feb 03, 2011 2:41 pm | |
| BEH e' un marchio buono.... | |
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philippo11
Numero di messaggi : 11 Data d'iscrizione : 17.10.10
| Titolo: Re: consiglio per guastro strano Dom Feb 06, 2011 12:11 pm | |
| finalmente ho fatto controllare e misurare il mio cilindro, che fortunatamente non è ovalizzato, la misura attuale è 97,025 chiamato i friggerio loro hanno disponibile woessner sia il 96,60 (misura prudenziale) sia il 96,80 (forse un pò rischioso) cosa ne pensate? Certo quel 96,70 che ha in catalogo crosshop per in 450 sarebbe ideale, ma evidentemente non è lo stesso pistone, o no ! bhoo | |
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