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 Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?

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gex




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MessaggioTitolo: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeMer Apr 01, 2009 2:17 pm

Vorrei verificare che un accensione funzioni perfettamente, qualcuno di voi sa o trova su un manuale i valori da verificare col tester?
Sia dello statore che della bobina possibilmente
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DRE

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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeGio Apr 02, 2009 3:08 am

bella gex
speriamo si trovi, interessa a più di qualcuno penso...... Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeGio Apr 02, 2009 3:37 am

guarda gex, le induttanze dello statore non riesci a misurarle, l'unica misura che puoi fare è a motore in moto, con il tester in tensione alternata, e vai a misurare la tensione che da fuori il generatore, nelle tre combinazioni(se ha tre cavi), misurata al minimo, e un po accelerato devono avere valori pari tra loro, man mano che si accelera le tensioni aumentano, ma rimangono pari.
P.S. è arrivata la roba gex, grazie mille
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 3:02 am

beh se uno ha una moto che non entra in moto che fa cestina tutto?
Ma no impossibile, ci deve essere il verso di verificare anche da smontata
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gex




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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 3:11 am

dimenticavo, l'accensione non sembra avere i magneti scollati ed è la prima cosa che ho controllato, via non vengono ma non escludo che si siano mossi, trovar la posizione è un pò un casino.

Morgan in un altro post ho eltto hai ricomprato l'accensione...non è che ci posti una foto del volano magari troviamo un riferimento.
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 3:18 am

ok, vado a farla, e vi do due dritte, almeno ci provo
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 3:41 am

VAI CON LE FOTOAccensione qualcuno ha i valori per controllarla? Dscf3914
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 3:44 am

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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 3:46 am

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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 3:51 am

si, so che si vede poco, però nella cintura di magneti, uno solo ha tre puntini, anzichè due, secondo me quello è il magnete di fase.
nella prima foto si vede lo spacco della chiavetta, e la punta della biro indica il punto del magnete di fase.
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 5:26 am

grande morgan!

ma sulla parte laterale del volano non c'è nulla da prendere a riferimento?
Non mi ricordo bene ma non ci sono dei dentini al'esterno che si potrebbero prendere a riferimento??
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 5:29 am

azz ragazzi scusate l'intrusione ma mi sembra doveroso sottolineare che state dando un valore aggiunto considerevole al forum
complimenti! flower
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeVen Apr 03, 2009 5:39 am

no ho detto una cavolata vedo solo i fori di equilibratura.

Andrebbe trovato il modo di creare una maschera e preso un riferimento ma non è facile, il volano è di dimensioni simili ad un goniometro da disegno e trovando un riferimento piu o meno fisso un metodo di verifica efficace lo si potrebbe anche trovare però forutnatamente c'è un certo margine, 2-3 gradi in più o in meno sull'anticipo non sono quelli che non fanno andare il motore, deve andare comunque.

Certo un riferimento potevano anche stampigliarlo, al montaggio una maschera di riferimento devono averla di sicuro
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeLun Apr 06, 2009 12:31 am

Guardando meglio il volano mi sono accorto che ci sono altri elemeti da utilizzare come riferimento, il primo è il foro che si vede in foto in alto a sx che spunta appena da sotto la corona di magneti.
Inoltre sull'interno del volano è ancora visibile la posizione in cui erano incollati i magneti dai residui di colla.

Una volta avuta la corona in mano si vede che nel suo bordo inferiore (nascosto quando è montata nel volano) ci sono una serie di forellini, 3 in corrispondenza di ogni magnete

Riposizionando la corona in base a questi riferimenti praticamente dal foro inferiore del volano non si dovrebbero vedere questi forellini sul lato inferiore, perchè dovrebbe cadere proprio tra due di essi, a questo modo si dovrebbe riuscire a riposizionare i magneti in modo da non sbaglaire di piu di uno-due gradi facendo un pò di attenzione, ed è un margine tollerabilissimo.
Cercherò di darvi conferma di quest'ultima cosa appena smonto il volano e posso vederlo da sotto dato che ho prestato l'estrattore ad un mio amico.

Ora c'è il problema di come reincollare i magneti, ma credo che proverò con un adesivo bicomponente dopo aver scartato e sgrassato tutto, vorrei sabbiare l'interno per far aderire la colla ma rischio di cancellare del tutto i riferimenti che ho, spero possa resistere, se qualcuno conosce un adesivo particolarmente incavolato e resistente agli oli si faccia avanti!
Non so se è possibile fare un forellino nel volano per mettere una vite minuscola che tenga i magneti definitivamente al loro posto, ho paura che possa dar fastidio creando interferenza anche se credo proprio di no


Morgan ti chiedo l'ultimo favore, potresti verificare sul tuo volano se ho detto giusto e potresti appoggiarci sopra un goniometro per vedere quanti gradi ci sono dal foro inferiore nel volano a quello indicato da te con la penna?
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeLun Apr 06, 2009 3:32 am

gex ha scritto:
vorrei sabbiare l'interno per far aderire la colla ma rischio di cancellare del tutto i riferimenti che ho, spero possa resistere, se qualcuno conosce un adesivo particolarmente incavolato e resistente agli oli si faccia avanti!

il miglior adesivo strutturale del mondo non serve ad una cippa in presenza di una superfice di contatto non adeguatamente preparata.
la sequenza da osservare tassativamente negli incollaggi laddove possono trovarsi inquinanti quali olio, grasso, siliconici è la seguente:

-proteggere al meglio le parti da non sabbiare usando sigillante/biadesivo ed un pezzo di sacco da immondizie in modo da lasciare a portata del getto della sabbiatrice esclusivamente la zona da trattare;

-lavare con acetone puro usando uno straccio pulito

-sabbiare

-togliere il sacco da sabbiatura

-lavare ancora con acetone puro sempre usando uno straccio pulito varie volte finchè lo straccio non tira piu nessuna traccia di sporco e rimane pulito

-preparare l'adesivo mescolando accuratamente e raschiando la spatola piu volte;

-deporre sulle zone da incollare l'adesivo in maniera omogenea

-posizionare le parti aiutandosi con dei morsetti per mantenerle in posizione fino ad avvenuta polimerizzazione

-togliere l'adesivo in eccesso che sborda usando una spatolina

-curare a 120° per 2 ore


per il discorso dei punti non so quanto sono profondi ma la sabbiatura non dovrebbe toglierli in ogli caso, però si possono fare dei riferimenti usando il flessibile ed una fresetta sia sul bordo dei magneti che su quello del volano, tutte e due le zone sono fuori sabbiatura.

ps: ho dimenticato di specificare che non è soltanto il volano a dover essere sabbiato, ma anche i magneti Wink
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gex




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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeLun Apr 06, 2009 6:09 am

Ho messo insieme i pezzi stamani, non ho sabbiato perchè ho la sabbiatrice occupata e la corona di magneti è piena di piccole intercapedini dove levare la sabbia sarebbe un problema, oltretutto i magneti si scheggiano con una facilità incredibile e la sabbiatrice me li potrebbe sgretolare.
Ho cartato tutto e ovviamente pulito a fondo col diluente nitro. Non avevo altro sul momento, nel volano ho scartato e ripulito, sulla corona dei magneti ho fatto delle piccole incisioni (ovviamente solo nella parte plastica per vedere di far aderire meglio il tutto nel volano ho evitato di levare materiale.

Ho usato del bicomponente della bostik grigio, forse è anche troppo comune ma su altri lavori ha sempre fatto il suo dovere resistendo benissimo agli oli, un pò meno alle benzine ma solo dopo mesi di utilizzo, e nel carter la benzina non c'è, avevo comunque a disposizione anche un adesivo similare per metalli, ma sul materiale dei magneti no so come poteva comportarsi.

Probabilmente potrebbe esser stata buona cosa cercare quegli adesivi strutturali utilizzati in areonautica e altri usi particolari, proprio i forcelloni vor sono assemblati con una cosa del genere, ma non sono materiali di facile reperibilità costi a parte, oltretutto l'adesivo che c'era sul volano in origine non era molto differente, e neppure troppo abbondante ne ben distribuito.

In sostanza SPERIAMO FUNZIONI
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeLun Apr 06, 2009 6:18 am

va bene la carteggiatura, un po meno le tacche, che se in linea di massima vanno ad aumentare le superfici di appoggio, in pratica finiscono per creare degli inneschi nei punti dove rimangono dei vuoti.
bene anche l'adesivo.
male il diluente nitro!
ci vuole l'acetone puro, o addirittura Isoesano, ma che è altamente tossico.
e poi la cura a temperatura superiore a quella di utilizzo, assolutamente da non trascurare.
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gex




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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeMar Apr 07, 2009 1:16 pm

FUNZIONA al momento sembra funzionare, comunque più tardi riapro e controllo direttamente che la posizione si sia mantenuta
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supervor




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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeGio Giu 04, 2009 12:58 pm

arrivo in ritardo,grande gex,sei il primo che conosco che è riuscito a ripararla.ho provato anchio più volte ma senza risultati.in uno avevo messo un piccolo grano ma forse nn era bene in fase o forse aveva i pick up bruciati ( penso che siano quelli che danno la fase boh? ) . la colla usata x il forcellone mi sembra che era la normale loctite verde ( la usano anche x incollare gli avvolgimenti nei motori elettrici ).cmq io di quei rotori ne ho qualcuno....se vuoi sistemarli..
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gex




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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeSab Giu 06, 2009 11:09 am

nel frattempo ne ho sistemati altri 2 e reggono alla perfezione a tutti i maltrattamenti, oltre ad aver fatto contenti i proprietari che non hanno comprato una accensione nuova!! Non vorrei parlare troppo presto ma forse reggono meglio che in origine.

Comunque ora che ne ho visti vari con lo stesso problema capisco anche il perchè, c'è davverom poco collante tra magneti e volano e poco distribuito

Ho anche trovato una soluzione migliore, riesco a farmeli fissare in una ditta dove utilizzano questi materiali strani, gli do il riferimento per la posizione e con qualche decina d'euro me li fanno anche asciugare in autoclave, percui se qualcuno ha bisogno ve li ripristino, ma è importanto che la fascia di magneti sia integra.
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DRE

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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeLun Giu 08, 2009 1:26 am

Grande Gex, questa è proprio una bella notizia!
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fabrizio

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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitimeMar Giu 09, 2009 2:32 pm

Se a qualcuno può servire, i valori per l'accensione SEM sono :
tra filo ROSSO e NERO deve dare 1150 ohm
tra filo VERDE e NERO deve dare 26 ohm
naturalmente a fili staccati
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MessaggioTitolo: Re: Accensione qualcuno ha i valori per controllarla?   Accensione qualcuno ha i valori per controllarla? Icon_minitime

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