Mi sono sempre posto una domanda......

Ciao a tutti sono un felice possessore di un vor 400 rc, volevo sapere se qualcuno consce le motivazioni effettive di questa cilindrata, il fatto è che mi sono sempre chiesto perchè una casa costruttrice di motori deve avere nel suo listino una moto equipaggiata con un motore più piccolo ''solo'' di 50cc rispetto a quelli da gara con cilindrata 450?
Saluti!

Semplicemente perchè prima sono nate le 400 cc per fare le gare vedi Husqvarna TE 410 e Yamaha YZ 400 F, successivamente le ciclindrate sono state aumentate per ricercare la massima potenza, la Yamaha prima ha fatto il 426 e dopo il 450 le altre sono passate direttamente a 450,alcune hanno mantenuto il 400 in listino fino ad oggi vedi KTM

esatto, un esempio di cio e' anche, in altro campo, la yamaha M1 motogp del 2002 che non era una 1000, cioe' il massimo della cilindrata permessa, ma era circa 850cc.poi le ha prese dalla Honda ma questa e' un'altra questione....
sia nel cross che nella velocita, nei cambi regolamentari da 2t a 4t all'inizio si puntava piu sulla maneggevolezza, e non sulla massima cilindrata e quindi la massima potenza ottenibile.Poi lo sviluppo dell'elettronica ha dato la possibilita di gestire potenze piu elevate e da qui si e' partiti con l'innalzamento delle cilindrate.Per arrivare ai giorni d'oggi dove i cavalli sono anche troppi e si torna indietro...vedi ktm (sempre loro) che vincono nel cross con la 350 (chissa se quellla e' veramente 350) contro i 450

NIK111 ha scritto:

d'oggi dove i cavalli sono anche troppi e si torna indietro...vedi ktm (sempre loro) che vincono nel cross con la 350 (chissa se quellla e' veramente 350) contro i 450

Sembrerebbe proprio essere un 350 a dispetto di chi dice che il Ktm di Cairoli sia un 400 e questo perchè oltre alle dichiarazioni fatte dai tecnici che potrebbero lasciare il tempo che trovano studiando il motore della arancione si vede chiaramente che si è partiti da un concetto di 250 pompatissimo,quindi un 250 gonfiato che per la sua struttura può arrivare al massimo alla cilindrata di 350 cosa contraria rispetto alla scelta fatta da Beta dove per privilegiare l'affidabilita rispetto alla leggerezza e alla compattezza delle masse si è partiti da un 450 e si è diminuita la cilindrata

si daniele giusto, anche Husky all'inizio aveva un banco unico pensato per la 450 e facevano anche il 250 per averlo piu robusto...ktm invece e' partita da 250 per salire..pero sembra, dico sembra eh da cio che scrivono alcuni giornali che abbiano provato anche ad arrivare a 390, ma non lo sapremo mai credo...

NIK111 ha scritto:

si daniele giusto, anche Husky all'inizio aveva un banco unico pensato per la 450 e facevano anche il 250 per averlo piu robusto...ktm invece e' partita da 250 per salire..pero sembra, dico sembra eh da cio che scrivono alcuni giornali che abbiano provato anche ad arrivare a 390, ma non lo sapremo mai credo...

L'ho letto anche io sulle voci che fosse 390,ma adesso negli ultimi servizzi che ho visto sulle riviste dicono che non sia strutturalmente possibile portare quel motore a 390 poi chissà non si sà mai dove stà la verità

si beh sono voci...logico che a piu di qualcuno rode vedersi battere da un 350....anche se forse Cairoli avrebbe vinto il titolo anche con un 280....
giusto oggi ho letto un 'intervista a Sepp Spearl che e' il progettidta dei motori KTM...dichiara le seguenti potenze per i motori cross ufficiali del 2010: 250-48cv 350-58cv 450-64cv

NIK111 ha scritto:

si beh sono voci...logico che a piu di qualcuno rode vedersi battere da un 350....anche se forse Cairoli avrebbe vinto il titolo anche con un 280....
giusto oggi ho letto un 'intervista a Sepp Spearl che e' il progettidta dei motori KTM...dichiara le seguenti potenze per i motori cross ufficiali del 2010: 250-48cv 350-58cv 450-64cv

Senza dubbio Cairoli avrebbe vinto anche con un 250 2t per quello che riguarda le potenze delle ufficiali 2010 sono tanta roba anche se mi auguro che siano all'albero altrimenti le bielle gli durano 20 minuti

si beh penso all'albero, anche perche se no sulla pista da cross come la scarichi tanta potenza??

c'è solo un motivo di quella cilindrata...era richiesta dal mercato!

Perchè per l'amatore appassionato avere motori 450 tiratissimi oppure 500 e oltre che pistonano da morire e ti stroncano il fisico non serve a niente, percui qualcuno le comprava volentieri consapevole che con un pochin di trattabilità in più si sarebbe trovato solo meglio...cosa vera tra l'altro!
Mentre il convinto di aver bisogno di una moto estrema per andare a giro compra il 450...semplciemente maggiore copertura del mercato.

A ben guardare le 400 o simili ci sono sempre state vedi husky te 350e 410, ktm 400 vor 400, xr 400 drz 400 e il pubblico è sempre stato abituato a vederle come moto più tranquille ed alla portata di tutti

Il 350 di cairoli però è tutt'altra storia, li si è cercato di tirar fuori un motore potentissimo perchè capace di girare piu in alto del 450 pur con cilindrata piu piccola e con il vantaggio di guadagnare agilità e spezare meno le braccia al pilota, percui sulla mezz'ora di gara pur meno potente è uguale o più efficace...tutt'altro discors dei 400 da enduro fatti per la trattabilità.

che poi alla fine e' ktm che fa un 450 missilistico.....perche da quello che si legge specialmente yamaha cerca piu la curva di potenza uniforme e bassa piusttosto che tanti cavalli che non vengono usati....ma secondo voi il 350 potra avere ancora piu vantaggi sulle piste del Supercross??che sono piu strette e bisogna curvare in un fazzoletto.....

e infatti poi la gente le yamaha non le compra perchè sente che han 3 cavalli meno...l'amico dell'amico dice che non vanno un cazzo e via!

Ehhhhh mercato mercato

esatto....infatti a volte penso a quando leggo le prove delle moto sulle riviste specializzate...cioe e' bello leggere le sensazioni di un pilota magari professionista e magari campione del mondo, che sia motard o cross oppure enduro, pero se quella moto e' in vendita forse avrebbe piu senso avere anche le opinioni di un pilota , si di buon livello, ma piu amatoriale, piu a livello dell'utente finale....la persona media che la domenica a girare come li usa 55cv alla ruota di un 450???non li usera mai......e' cosa per pochi...

A me la cilindrata 350 piace però penso sia un compromesso per gente che và forte, Yamaha che ha sempre pagato qualche cavallino sulla concorrenza si sà e anche che il mondo è pieno di idioti che per essendo fermi acquistano una moto piuttosto che un'altra perchè ha 2 cavalli in + quando poi non ne sfrutterebbe neanche 20 in meno è cosa risaputa ,il 350 però non ha solo il vantaggio di un'erogazione + dolce ma anche delle masse + vicine a quelle di un 250 cosa che nella guidabilità vuol dire tanto,io la vedo così per noi sdatti 125 2t oppure 250 4t per chi va forte la soluziome migliore è il 350 per i piloti di livello assoluto parlando di MOTO ORIGINALI il 350 forse è troppo fiacco