Sostituzione Dell'orto -> Keihin

Ciao ragazzi e complimenti per il bellissimo forum.
Da una ricerca fatta non ho trovato quanto cerco per cui apro un nuovo argomento sperando di non commettere errori..
La mia bimba è una 503SM del 2000 e vorrei "alimentarla" con un Keihin. Vi chiedo gentilmente di dirmi pregi / difetti, se ne vale la pena e quant'altro per optare per questa modifica.
E' sufficiente il 39 o serve il 41? La mia moto è originale, a volte monto uno scarico della versione cross ma il livello sonoro è davvero notevole per cui normalmente giro con l'originale...
Ciao a tutti!
Enrico

pre ha scritto:

Ciao ragazzi apro un nuovo argomento sperando di non commettere errori..

benvenuto Enrico, quà dentro non devi avere paura per gli errori, vai tranquillo!
anzi, più riusciamo a scambiare informazioni sulle nostre trappole e più gli allunghiamo la vita!

pre ha scritto:

se ne vale la pena

riporto testualmente una frase che mi ha detto un noto preparatore:

"e ce credo che bestemmi, quanno te decidi a levà quella fogna de dell'orto?"

Grazie per la risposta d.dre, però vorrei avere qualche considerazione tecnica.. !

intanto il keihin si ingolfa di meno, e si tara più facilmente.
il dell'orto se è a posto male non va, ma è più delicato a livello meccanico, e se inizia a prendere un po di giochi inizia lo smadonnamento...

per il 503 il 39 è perfetto, anche con scarico aperto.

OK.
Alcuni (o tutti!?!?) Keihin hanno due fili elettrici che escono da sopra, con un connettore collegato. Che ci dovrei fare con quelli?

sono quelli del tps, nella nostra moto non servono, puoi smontarli o lasciare così staccato non cambia nulla

uh uh anche a me interessa!!!mi han detto in tanti di buttare via il dellorto e cercare un fcr41mx perchè pare che elimini l'on-off e renda l'erogazione molto più fluida...se è così è proprio quello che mi serve...dre cosa cambia nella guida?(aspetto meccanico a parte)

Anche io ti consiglio il keihin magari il 39.....

si infatti specialmente gli strappi tipici del dell'orto a valvola semi-aperta, con il keihin spariscono.

ok grazie;) dai ho un annetto di tempo per procurarmene uno prima di risalire in moto

Da quel poco che so il Keihin rende la moto meno brusca e molto più lineare!
Però c'è anche da dire che ci sono due Dell'Orto sulle nostre: il PHM ed il VHSB.....
Il PHM da quello che ho capito è il più pataccoso, più brusco e che di solito montano i cross...
Il VHSB (che monta anche la mia), è già migliore, ha la pompa di ripresa. è meno brusco e non so ad altri ma almeno a me non rompe le scatole!
Del Keihin non ne ho sentito parlare bene, ma benissimo! L'unico neo sta nel revisionarlo, che costa come comprare un Dell'Orto nuovo, e quindi occhio a compralo usato!!!!!

" de gustibus..... " a me piace il PHM...Dell'Orto
quando volevo guidare tranquillo comodo senza strappi mi sono fatto la la hornet m.y. 2007
che con tutta l'elettronica che ha, puoi anche spalancare sul bagnato,

poi, sono cresciuto motociclisticamente, e la Vor-Vertemati (i puristi non smadonnino.. la mia posso chiamarla così!)
era ed e' la 5'essenza di motore brusco, on-off, irruenza,
con tutto quello che ne consegue,
imparare a gestire tanta potenza tutt'assieme
la possibilita' di entrare e uscire di traverso nelle curve (con tutte le cautele che richiede la guida stradale)
e' stata e aumentera' sempre le mia soddisfazione.

la mia di motard e' rombare e non ronzare...!

attenzione!!!!, il PHM HA la pompa ripresa, mentre il VHSB è un puro carburatore da 2 tempi, con i quali va molto bene!!!!

Ciao Morgan,
sbaglio o il PHM ha la valvola cilindrica ed il VHSB ce l'ha piatta?
Comunque mi piacerebbe provare il tanto blasonato Keihin, anche se onestamente con l'originale non mi pare di avere avuto particolari problemi..

giorgio ha scritto:

" de gustibus..... " a me piace il PHM...Dell'Orto
quando volevo guidare tranquillo comodo senza strappi mi sono fatto la la hornet m.y. 2007
che con tutta l'elettronica che ha, puoi anche spalancare sul bagnato,

poi, sono cresciuto motociclisticamente, e la Vor-Vertemati (i puristi non smadonnino.. la mia posso chiamarla così!)
era ed e' la 5'essenza di motore brusco, on-off, irruenza,
con tutto quello che ne consegue,
imparare a gestire tanta potenza tutt'assieme
la possibilita' di entrare e uscire di traverso nelle curve (con tutte le cautele che richiede la guida stradale)
e' stata e aumentera' sempre le mia soddisfazione.

la mia di motard e' rombare e non ronzare...!

concordo pienamente in più ho lo stesso carb e la stessa moto bimota vertemati! si sto avendo molti problemi a carburare ma
se con un altro carb si addolcisce preferico bestemmiareeeeeeee!!! tanto mica sono al grande fratello
si io ho il PHM valvola tonda!

ultima news fresca fresca
se vuoi montare il Keihin sul 503, prendi l'FCR e non l'MX, perché è più piccolo! Quelle col telaio perimetrale non hanno problemi, mentre nei 503 c'è qualche problema ha trovargli lo spazio, comunque è una cosa che si può fare

eh si, l'MX ha gli sfiati verso l'alto, e nel 503 non ci stanno!!!

ciao a tutti sono nuovo del sito ma dopo 3 anni di vor qualche cosa posso consigliare...
io ho un 530 sm-e del 2002 e dopo vari smadonnamenti e 4 dell'orto cambiati , ho deciso di passare al kehin...
tutto un'altro pianeta...
con il dell'orto vhsb 38 la moto bucava molto e ho provato anche a cambiare getti e taratura dello spillo...
migliorava ma in corva se aprivi bucava un po' ed era rischioso...
il kehin 41 che ho montato arriva da una husquarna e per montarlo ho bestemmiato parecchio e ho anche dovuto limare il telaio...
cmq la moto ora va molto meglio e nn buca piu'...
va anche sensibilmente piu' forte ma l'erogazione e' piu' dolce..

Grazie a tutti ragazzi per le vostre considerazioni. Onestamente non sapevo della differenza negli ingombri tra FCR ed MX..
Devo dire però che anche lo smontaggio / rimontaggio del carburatore Dell'orto originale mi fa smadonn. non poco... non so se ci sia una tecnica particolare, però finisco sempre per sforzare un po' i due colletori in gomma (si accettano volentieri suggerimenti in merito .. es. p503 che forse hai la moto simile alla mia).
Altra questione: è necessario secondo voi il montaggio del secondo cavo o è sufficiente uno soltanto??
Ed in termini di potenza/coppia credete che sia migliore il Keihin?
x cresciovor: cosa intendi per "bucare"?
Ciao!

per "bucare" intendo quando la moto ad un certo numero di giri sembra che si spenga e poi riprende di botto con la ovvia conseguenza che se sei in curva rischi di cadere....
e' una cosa che dura meno di un secondo ma e' veramente brutto........
per evitarlo basterebbe andare in giro con la manetta spalancata.....

cresciovor ha scritto:

per "bucare" intendo quando la moto ad un certo numero di giri sembra che si spenga e poi riprende di botto con la ovvia conseguenza che se sei in curva rischi di cadere....
e' una cosa che dura meno di un secondo ma e' veramente brutto........
per evitarlo basterebbe andare in giro con la manetta spalancata.....

bè questo è un problema tuo ..... nel senso che magari non è carburata bene oppure ha problemi il tuo carburatore : il dellorto ha problemi di on off , apri e chiudi alle piccole aperture è brusco questo è il problema...... a me ad esempio con camma cross non lo fa +
o magari provare a parzializzare con un getto il freno aria max

ho cambiato getti .spilli e tutto quello che ne consegue... tarature ecc... e questo l'ho fatto con piu' carburatori uguali e alla fine ho risolto con il keihin...

cresciovor ha scritto:

ho cambiato getti .spilli e tutto quello che ne consegue... tarature ecc... e questo l'ho fatto con piu' carburatori uguali e alla fine ho risolto con il keihin...

bene, e la migliore taratura che hai provato quale è stata? posta che puo essere utile...
io tra breve faccio delle modifiche abbastanza profonde ad un dellorto e se ci sono risultati positivi poi posto i risultati e tarature

la migliore taratura e' stata
getto max 185
getto min 38
getto avviamento 42
spillo conico k 32 (originale)
polverizzatore 260 hd (origin)
valv gas 50 (origin)
giri apertura vite minimo .....6
n° tacca 2
cosi' la moto andava piuttosto bene ma risentiva molto dei cambi d'altitudine...
partivo da casa mia a 300 mt slm e arrivavo a destinazione a quasi 1800 mt sml...
se nn c'erano grossi sbalzi la moto poteva anche andarmi bene ma spesso sono in giro per i monti e magari macinavo anche 250 km al giorno...

cresciovor ha scritto:

la migliore taratura e' stata
getto max 185
getto min 38
getto avviamento 42
spillo conico k 32 (originale)
polverizzatore 260 hd (origin)
valv gas 50 (origin)
giri apertura vite minimo .....6
n° tacca 2
cosi' la moto andava piuttosto bene ma risentiva molto dei cambi d'altitudine...
partivo da casa mia a 300 mt slm e arrivavo a destinazione a quasi 1800 mt sml...
se nn c'erano grossi sbalzi la moto poteva anche andarmi bene ma spesso sono in giro per i monti e magari macinavo anche 250 km al giorno...

questo con scarico aperto? io sono gia alla 2 tacca spillo con 180 di max ed è migliorata, per la differenza di altitudien è notevole ed in questo caso devi mediare la taratura
ps: forse il min è un po troppo ,lo si deduce dalla vite aria praticamente tutta svitata